El "artista" italianoPiero Manzoni tuvo la genial ocurrencia de envasar su propia mierda(esto es veridico y tal y como os lo cuento),enlatarla y venderla como si de una obra de arte se tratara.Su titulo como no podia ser de otro modo:"mierda de artista".Arriba podeis ver una imagen de la misma
Esto me lleva a plantearme:¿ que es lo que convierte a algo en una obra de arte?Porque poner un retrete en una exposicion se considera una obra de arte?¿porque dibujarle un bigote a la monalisa se considera un culmen de la trangresion artistica?¿porque consideramos arte a los bisontes de Altamira cuando sus autores los pintaron sin ninguna finalidad estetica?¿porque los impresionistas fueron rechazados en su momento y hoy en dia le gustan a todo el mundo?¿porque Van Gogh no vendio mas que un cuadro en su vida y sin embargo en la actualidad es uno de los pintores mas cotizados?¿porque hay algunas obras de arte abstracto ante las que no podemos evitar la impresion de que nos estan tomando el pelo?
¿Quien dice lo que ha de considerarse o no como arte?:¿El artista?¿El publico?¿La critica?
Arte es lo que a ti te gusta, te conmueve, te sorprende, te produce horror, te altera, te tranquiliza. Vamos, Saw en cualquiera de sus facetas.
ResponderEliminarComo dice Stultifer: aquello que es capaz de emocionarte, sorprenderte o deleitarte porque su forma de mostrarlo es genuína y original.
ResponderEliminarEl caso que presentas se encuentra en el ámbito de la provocación artística, pero provocación al fin y al cabo: esa que pretende llamar la atención para invitar al público a reflexionar; y eso también se considera arte, aunque te produzca extrañeza o repulsión!
Besitos
Piero Manzoni esta loco.....y la gente que lo compro mas todavia...
ResponderEliminarPara mi la obra de arte es la que me sacude, me emociona, me mueve algo adentro..
puede ser un cuadro, una poesia, un libro, una pelicula
ahora estoy leyendo ese libro gordo que tuvo tanto exito Milenium, del sueco que se murio cuando termino de escribirla. Y no entiendo como tuvo tanto exito. Habla de una hacker
pero sera porque son suecos, es sangre fria
no me gusta, es aburrida, no tiene accion...nada...
besos
Stultifer.estoy bastante de acuerdo con tu definicion ,aunque algunos detalles no me encajan porque segun la misma una puesta de sol podria ser una obra de arte y sin embargo nosotros sobreentendemos que una obra artistica requiere de un creador de la misma....y en este caso.....no seria practicamente un argumento cuasimistico?
ResponderEliminarJ:estoy bastante de acuerdo con los dos aunque con las reticencias ya señaladas.En cuanto a la provocacion.....ent iendo la intencion del artista,pero no creo que cualquier provocacion pueda ser considerada arte por el mero hecho de serlo
ResponderEliminarBesos
Gianna:no creo que Manzoni estuviera loco...al contrario era bien inteligente....los tontos fueron los que compraron su "mierda de obra"
ResponderEliminarEn cuanto a Milenium.....leete como mucho el primer tomo que es el que minimamente mantiene un poco de intriga...los otros dos son una absoluta perdida de tiempo
Besos
Es que el arte es tan subjetivo...
ResponderEliminarLo que tengo claro es que, para mí, una mierda enlatada no es arte. Pero tengo un amigo muy escatológico que a lo mejor pagaría miles de euros por ella.
Pecosa:ja,ja,ja......si es escatologico no dudo que pagaria su peso en oro.
ResponderEliminarEs evidente que la subjetividad es un factor a tener en cuenta,pero....¿deberian existir unos canones minimos?
Besos
Mi niño es un artista, hace unos garabatos simulando personas de muerte, y yo soy una artista...de la cocina, si vieras lo que hago con pocos ingredientes te sorprenderías.
ResponderEliminarUn abrazo.
Hola!!!! Con este ejemplo que nos pones hay que considerar que el arte lo abarca todo y que desde luego aún quedan muchas cosas por inventar. Hay gente muy transgresora, autodidactas e hipersurrealistas que a cualquier cosa llaman arte. Para mí, el arte está en la estética, en lo bello aunque a otros no les guste, pero sin rozar lo ridículo y esperpéntico... y el arte también es negocio... es decir dinero que va y viene... beneficios... pero enlatar la caca de uno mismo... perdona que lo dude... pero no creo que se forre!!!! ¿Encontrará algún mecenas que le venda sus propios desechos orgánicos? Puajjjjjjjjjjj!!!! Pero qué asco!!!! BESITOS Y SALUDITOS DE SOL DESDE CÁCERES.
ResponderEliminarLakacerola:seguro que las pinturas de tu niño si las colocas en un museo contemporaneo pueden dar perfectamente el pego.En cuanto a tu arte culinario ni me atreveria a ponerlo en duda
ResponderEliminarbesos
Liova:has tocado un punto clave....el negocio que hoy en dia puede suponer el arte.
ResponderEliminaren cuanto a la iniciativa de Manzoni te sorprendera saber que sus latas estan hoy en dia enormemente cotizadas
Besitos y saluditos desde valencia
Hola Juanjo, para mí el arte basicamente es una forma de comunicación entre los seres humanos, hay un montón de sentimientos, situaciones, estados de ánimo que no son fáciles de trasmitir,..., con una poesia, música, un lata de excrementos..., la comunicación pasa a ser casi instantánea, claro está que como seres únicos y diferentes que somos no tenemos las mismos puntos de vista, ni nos explicamos igual,..., por eso algunas obras de arte son muy incomprensibles para algunos; los subconscientes de cada cual son pozos sin fondo, el arte hace que lleguemos a adentrarnos un poco en el pozo del vecino...,su visión particular del mundo, de la vida. Es mi opinion, y claro la forma de comunicación de expresarse artisticamente es infinita, para mí, arte es todo aquello que una persona quiere comunicar y que sólo existe en su soledad más absoluta, en su mirada, en si mismo, sus sentimientos cuando interacciona con otros o con objetos...., cuando esta comunicación se consigue, aún en pequeños porcentajes, voilà: el arte nace
ResponderEliminarHay grandes comunicadores de interiores, rozán contar el 100%, otros intentan acercarse..., para todo esto es básica la sinceridad, y la verdad como punto de partida, la sinceridad con uno mismo, ..., creo que cumpliendo esta premisa cualquier intento sincero de comunicación es arte.
(claro hay mucho embacaudor escondido, listillos y demás contadores de dinero, metidos en este mundillo...,pero eso es otra historia)
Gracias por dejar contestación al meme, no me te imaginaba naciendo en Great Britain...
:)
un saludo
Felisa
Felisa:debo reconocer y agradecer que te hayas currado tanto tu respuesta con la que estoy basicamente de acuerdo incluyendo el apartado en el que hablas de embauvcadores
ResponderEliminarMe quedan sin embargo dudas:existen las obras de arte privadas o secretas que nadie,excepto su creador ha podido contemplar nunca?¿Es necesario el espectador para que nazca una obra de arte?
Lo de nacer en Inglaterra fue cosa de mis papis cuando se fueron a trabajar alli...en aquella epoca,que muchos parecen haber olvidado,en la que nosotros eramos los inmigrantes
Besos
Vamos a ver... El arte es muy subjetivo, acuerdate que Dali incorporo su propio semen a una de sus obras, asqueroso no...? arte es todo lo que nos gusta, conmueve, hace llorar, tu pones de ejemplo el impresionismo y es que a lo mejor los gustos han cambiado y cuando vemos unos Girasoles de Van Gogh no solo vemos unos Girasoles, vemos la historia tragica de un señor prodigioso que simplemente no tuvo suerte... pero tienes razon, algunas cosas que otrora y ahora se consideran una mierda pra algunos puede llamarse arte... mas la mierda pura no lo es, definitivamente...
ResponderEliminarbesitos!
Afrodita:interesante tu reflexion desde luego y muy acertado el ejemplo que pones de los girasoles.
ResponderEliminarEn cuanto a Dali justo hace poco estuve en su museo teatro y es un personaje que lo odias o lo amas,a mi personalmente me atraen muchas de sus cosas,pero precisamente en el se da esa perfecta mezcla entre artista y sinverguenza
Besos
Como dicen en algún comentario el arte abarca muchas facetas de la vida, para unos el arte culinario, para otros el arte escénico, el diseño, la arquitectura, etc.
ResponderEliminarYo considero que cualquier cosa que despierte admiración en otro ser puede considerarse artístico.
El ejemplo que pones es una transgresión que vale tanto para los que aborrecen el arte contemporaneo como para aquellos que sublimizan el extintor del Gugenheim (que también tiene su diseño industrial).
Ulises:esta gracioso el ejemplo que pones del extintor,porque ademas entra plenamente en la polemica planteada...¿puede ser una pieza tecnologica fabricada en serie arte?¿y una lamina de tirada limitada?
ResponderEliminarUn abrazo
Hablar del arte y su mundo nos podría llevar a largas tertulias.Personalmente creo que cualquier creación se puede considerar como tal,solo depende de nuestro criterio al valorarlo.
ResponderEliminarHoy en día el arte es una industria donde se paga la firma y no la obra,cualquier garabato firmado por alguien con renombre automaticamente aumenta de cotización.
"Hay obras maestras que lo son por el monumental aburrimiento que provocan"
-Luis García Berlanga-
Abrazo y saludos afectuosos!
Antonio:tienes toda la razon....a veces una simple firma,dependiendo de quien sea la firma por supuesto,convierte cualquier mancha de tinta en una obra de arte
ResponderEliminarUn abrazo
Arte para mi es lo que te atrapa ya sea un tapiz de esos de cazadores o un cuadro de Velazquez y por supuesto va ligado al gusto de cada uno,socialmente va ligado a la cantidad de ceros que siguen a la primera cifra en su valor,saludos.
ResponderEliminar¿los tapices de cazadores tambien?....aghhhhhhhhhhhhh
ResponderEliminarUn abrazo
Pues yo diría que el arte es no morirte de frio,pero dejando al lado este chiste malo,arte soy yo.Jajajajajaj
ResponderEliminarNo en serio,arte es que me toque el euromillón,o tú,que tienes to el arte,pues despiertas en mí,una total admiración.
Un besito(estoy haciendome pruebas)
S:hola guapisimaaaaaaaaa.Admiracion es lo que yo siento por ti y por supuesto tengo claro que eres toda una obra de arte
ResponderEliminarEspero que las pruebas vayan mas que bien.Ya he pasado por eso y las conozco...un poco de paciencia y todo ira bien
Besitos
Yo estoy loco porque alguien me regale un exprimidor de Phillip Stark que aunque no es más útil que los eléctricos decora muy bien la cocina.
ResponderEliminarVolviendo al extintor. Imagínate la labor del arquitecto para encastrar artísticamente ese utensilio haciendo una hornacina en sus paredes y no morir en el intento.
La mierda de Manzoni es solo una anécdota en la historia del arte.
ResponderEliminarEl hombre quería provocar, demostrar algo, y vaya que si lo consiguió. Eso no lo convierte en obra de arte en si misma, es una especie de acto estúpido para llamar la atención.
Así lo veo yo.
Un abrazo y hasta pronto
El artista ofrece, el humano interpreta, ¿pero cuál de los dos tiene mayor derecho a cualificar la obra? Durante una época y por circunstancias de la vida, trabajé montando exposiciones de artista y vi obras horrendas así como otras que inspiraban tal ternura.... sin embargo, la expectación de las mismas, calaba de diferentes maneras entre el público que la visitaba, me gustaba observar la reacción de la gente, y lo que para unos era absurda para otros era coherente.¿Quién marca pues el listón de tales presentes? ¿Por qué todo tiene un valor económico? Las reflexiones y el come tarro que puedo sacar sobre este tema sería interminable, así que para no cansarte aquí lo dejo.
ResponderEliminarUn fuerte abrazo.
ulises:no conozco esos exprimidores pero por lo que cuentas deben ser la pera
ResponderEliminarY tieners toda la razon del mundo con lo del extintor....me imagino al pobre arquitecto intentando colocar aquello...ja,ja
Un abrazo
Julia:yo no creo que sea simplemente anecdotico.Lo seria si fuera un caso aislado,pero desgraciadamente hay otros muchos similares(aunque con otros materiales,esto es)....existe incluso una pseudocorriente de arte transgresor como si algo por el mero hecho de ser trangresor se convirtiera automaticamente en arte
ResponderEliminarBesos
Mimosa:me parece muy interesante tu aportacion por el hecho de que has estado trabajando en este mundillo y por lo tanto posees informacion de primera mano.
ResponderEliminarEsta claro que el binomio artista-espectador es inseparable para crear una obra de arte
Besos
Rosa:lo del mobiliario urbano(que feo nombre por cierto) es de juzgado de guardia en la mayoria de los casos
ResponderEliminarEl niño va mejor,incluso el otro dia vino a tomarse un cafecito en el bar donde vamos en los recreos,aunque aun no se atrevio a entrar al instituto
Besos
El arte, como la belleza es algo subjetivo. Cuando se discute sobre este tema, yo siempre me posiciono en hablar de la inspiración. Si ésta no viene al artista, hay que salir a su encuentro en cualquier parte; esa es la verdadera esencia del arte... Y algunas 'buenas' ideas pueden llegar en el momento diario que le dedicamos a la taza del váter. Un besote desde Petardylandia.
ResponderEliminarPetardy:que bueno que hayas introducido el tema de la inspiracion al cual nadie habia hecho aun mencion.Un concepto que aunque huidizo,comparto en tu consideracion de que puede sorprendernos en los lugares mas insospechadoUn besazo
ResponderEliminarBueno, el arte busca expresar a la sociedad cosas que pasamos de largo o no somos capaces de ver.
ResponderEliminarLo que no entiendo es que se pueda pagar tantisimo dinero en arte. Hay miles de causas mejores en las que el hombre, sí tendria que derochar su dinero.
Un saludo artistico jeje!
¡¡Ay Juanjo!! Preguntas demasiado....
ResponderEliminarJajaja!! Yo no me mojo esta vez :P
Un abrazo!
Musa:desgraciadamente el arte se ha convertido en un negocio sensacional y evidentemente eso lo ha desvirtuado
ResponderEliminarbesos
Gata:¿sera por eso que doy clases de filosofia?....ja,ja,ja
ResponderEliminarBesos
Ejem, ejem.. antes de comentar este post decirte q Millenium es una de mis novelas y películas favoritas en todos sus tomos y partes!! Aunque es algo ttlmte subjetivo!
ResponderEliminarY de ahí surge mi comentario referido a la concepción de arte..
El arte es algo subjetivo.. y cuando no sabemos q decir nos escudamos en la frase tan manida de ¿Cómo explicar el arte?
Si utilizamos cualquier reclamo visual u "oloroso" en este caso como arte.. dejamos a Miguel Angel a la altura del betún..
Creo sinceramente q estamos cruzando peligrosamente la línea entre Arte y Formas de llamar la atención.., q las hay y muchas, de mil formas y maneras..
Habría q reflexionar y tú siempre nos invitas a ello, con ese espíritu filósofo q te habita..!
Abzs y Mil besos CON MUCHO ARTE!
Malena:gracias por tus interesantes y ponderadas opiniones con lasa que coincido plenamente....excepto por lo que hace referencia a Millenium....ja,ja
ResponderEliminarUn besazo